孫亞夫：戰爭與和平不是簡單的問題

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兩岸關係低迷，未來走向備受關注，大陸海協會副會長孫亞夫今天說，戰爭與和平不是簡單的問題，不是輕易就動手了，而是有原則界線，若走進「台灣法理獨立」，就是過了紅線。

此外，孫亞夫強調，即使兩岸關係前途多舛，中國大陸也不會輕易放棄和平統一政策，也就是不放棄交流合作，但同時也絕不承諾放棄使用武力。

孫亞夫還表示，「在民進黨掌握政權的情況下，堅持台獨立場，不接受『九二共識』，兩岸關係本質上都是緊張的，是分裂和反分裂的對抗」。

為期一天半的「2023年兩岸關係研討會」今天在四川成都新華賓館揭幕。會議由中國國務院台灣事務辦公室所屬研究機構海峽兩岸關係研究中心主辦，中國大陸海峽兩岸關係協會副會長孫亞夫在會場外接受台灣媒體訪問時做了上述表示。

對於不承諾放棄使用武力的根源和前提，孫亞夫說：「一個就是台灣確實存在（台獨）分裂勢力和分裂活動，第二個它有外國勢力的干預，所以我們不能（承諾）放棄使用武力，我們如果放棄了，和平統一就不可能了」。

孫亞夫指出，台灣目前的狀態是數十年來台灣政治演進的結果，在兩岸沒有統一的情況下，「又有人在搧動兩岸的分離和對立，台灣的社會意識會發生變化」，包括是台灣人或中國人的身分認同、是統一或獨立，這種情況下，「形勢很難一下子解得開」。

對於外界關切北京會否因為兩岸關係而停止兩岸經濟合作架構協議（ECFA）一事，孫亞夫說，中國大陸在繼續執行和平統一政策的情況下，就會繼續堅持開展交流合作。

孫亞夫還說，「會不會斷ECFA是台灣媒體自己議論的，大陸誰在議論？沒有這回事嘛」。

談到「民進黨執政的情況下，加速大陸對台統一動力」的問題時，孫亞夫說「我不這麼看，這是一些人的主觀臆測，就是台獨越兇，動武的合理性越高...這是把戰爭與和平想得太簡單了，戰爭與和平不是這麼回事」。

孫亞夫說，兩岸的問題實際是政治問題沒解決，中國大陸根據原則的一些做法在台灣民眾眼裡是「矮化台灣」，而不承諾放棄使用武力是「軍事威脅」，沒有同意在一定情況下台灣參加國際組織是封殺台灣的外交空間，「那你們沒有反過來想，大陸這樣做有沒有它的道理呢？」

孫亞夫強調，這些都是因為兩岸政治對立下造成的情況，應該透過談判來解決，而解決兩岸政治對立不可能一步到位。

具對台事務工作經歷逾30年的孫亞夫在訪問最後再次強調，戰爭與和平不是那麼簡單的問題，不是輕易就動手了，而是有一個原則界線，「這個原則界線在現實生活中表現的是很複雜的，不像你們講的，戰爭與和平還要跟（兩岸）前景的估計聯繫在一起」。

孫亞夫說，兩岸之間確實有紅線、底線，「民進黨主張台獨，但沒有改憲法，沒有走進台灣法理獨立，若走進去了，那就是屬於過紅線了」。

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「2023年兩岸關係研討會」今（17）日在成都舉行，兩岸專家學者大多悲觀認為，台灣明年政權如果沒有輪替，加上賴清德個人「台獨」鮮明，將帶給兩岸更多不確定危險因子。

海協會副會長孫亞夫分析，美國還是採取「台灣地位未定論」，一定會壓制「台獨」，避免引發兩岸戰爭。即使兩岸關係未來前途多舛，中國大陸雖然絕不承諾放棄使用武力，也不會輕易放棄和平統一的政策，持續交流合作的政策。

海協會副會長孫亞夫首先強調不去評論台灣明年選舉，針對賴清德個人特質，認為他毫無疑問是一個「台獨份子」，加上民進黨有一些主張台獨的人在把持政權，台灣方面確實可能存在發動「台獨」重大事變的危險性。

「戰爭與和平不是誰先動手的簡單的問題，而是有一個複雜原則的界限，大陸擺在眼前的紅線、底線就十分明確。」孫亞夫進一步解釋，民進黨現在主張台獨，主張台灣是主權獨立的國家，但至今依然沒有走進台灣法理獨立，如果真的走進去，就是屬於「過紅線」。

從美國方面來看，孫亞夫分析，美國挑釁、羞辱中國大陸，在外交上始終沒有承認台灣是一個國家，這就是「台灣地位未定論」，美國人終究不會讓民進黨踩紅線，也不願意見到「台獨」引發兩岸戰爭，所以一定會壓制。

孫亞夫也認為，兩岸未來對抗會更尖銳，在民進黨掌握政權的情況下，繼續不接受「九二共識」，兩岸關係不管有沒有發生什麼事情，都是一個分裂和反分裂的對抗，本質上是緊張的。

至於大陸方面會不會中斷ECFA來反制？孫亞夫回應，「都是台灣媒體自己議論，沒有這回事，別把沒有的問題來討論。」

孫亞夫指出，大陸方面還是願意以最大的誠意，盡最大的努力爭取和平統一，同時絕不承諾放棄使用武力，保留採取一些必要措施的選項。「即使兩岸關係未來前途多舛，也不會輕易放棄和平統一的政策，不會放棄交流合作的政策。」

孫亞夫也點出兩岸關係最大問題，「政治對立沒解決！也別想『一步到位』解決政治對立，『政權認同』是最高層次的問題，因為雙邊認定主權不能互相承認，如果這個問題解決，就可以統一。」

「但在這之前還有很多問題可以解決，像是政治、軍事互信問題，台灣參加國際組織活動的問題。」孫亞夫舉例，馬英九與習近平在新加坡見面也是「政治對立」問題沒解，。兩個人用技術性的手段處理，彼此互稱「先生」，當時台灣輿論也沒有什麼很大的意見，還是可以用技術性手段來處理，前提是雙邊願意談判溝通，

依照兩岸現況又談何容易？孫亞夫認為，大陸、台灣都有自己原則，台灣老百姓認為大陸矮化台灣，封殺台灣外交空間，不承諾放棄使用武力就是軍事威脅。「大陸為何這樣做？因為大陸立場就是堅持一個中國原則。」

孫亞夫指出，「解決雙方對立最好解決辦法就是談判，在不違反兩個中國，在一中一台的前提下，通過兩岸協商來解決。」實際上雙方確實有談過，08年到15年之間，台灣代表團參與世界衛生大會和國際組織，只是談判過程沒有公開，大陸對台也確實很多交流合作，但是「政治對立」再次出現，即使惠台政策是好的，結果都沒用，造成大陸對台經濟、文化、社會交流多年，成效如此。

最後，孫亞夫認為，兩岸依然要持續進行交流合作，台灣老百姓確實有得到利益，就算有些人得到的不多，最終還是在於「政治對立」問題不解決，很難收到太多的正面的效果。